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标题: [原创] 我们，和日本 [打印本页]

作者: mcd1972 时间: 2010-10-23 04:55 标题: 我们，和日本

钓鱼岛之后，很多人在骂日本，想在这里说一说我们和日本，做一个比较。
日本国家的强大是从明治维新之后资本主义改革的成果，当时日本有一句话也是我们国家古代的一句话，“立身，才能立国”。首先是先立身，个人不在依靠等待别人的施舍和眷顾，才会有国家的富强。日本人做到了，等于说当时的日本人处处在拿我国做比较，他们看到了中国的衰败，不想成为当时的中国，所以才经历了从天皇，番首以及平民百姓的变革，不仅仅是他们象征武士灵魂的发髻，而是他们从内心获得的一中公民的意识。可以说废番立县是一个痛苦的过程，中间也发生过番族抗争的情况，而且还很激烈。但是最终他们做到了。我觉得是一种凤凰涅磐一样的重生。而我过无论当时，还是现在都还存在着“无十利而不可法的”想法，这种想法的根源在于既得利益集团在保持了旧的规则和方法的情况下，巩固了维持了他们的利益长久的发展。尽管改革开放取得了很大的成绩，但是，这样的成绩是不是建立在国富而民穷的基础上呢？
为了一点虚无的GDP我们的地方政府可以强拆，可以买卖属于国家的土地，可以出售我们的煤矿，我们的铁矿，我们的稀土，我们的森林，可以去毁坏我们的耕地，我们的家园。和政府治下人民（不是公民）的利益，去屈从于所谓的政府的利益。拆迁救国论这样无耻的说法，居然是地方政府提出的一个论调，官与民争利，首先是运用他们手里的权利，让这种无耻的行为有了一个堂而皇之的接口——国家利益。我国古代吏治坚决杜绝“官与民争利”因为会滋生腐败，会演变成搜刮民脂民膏。但是从来没有杜绝过，一直延续至今。
日本的崛起是承接了和消化了资本主义工业的良好部分，政府在和平时期不得介入商业发展。而我们现在的所谓的发展是官与民争利，从严格意义上是不是可以说是建立在搜刮民脂民膏的基础上呢？我觉得跟明治维新的日本比起来，我们还做的不够，西方的先进性我说不了太多，但是他们起码明白一个道理，就是藏富于民，而不是政府。外汇储备多了，政府会退税给各个企业，然后，各个企业会通过给员工加薪，或者是扩大生产规模给更多人提供就业的机会，让更多人有钱然后去消费，去刺激商品的生产。而我们的扩大内需喊了多长时间呢？因为广大的基础民众是没有钱的，他们的钱还要交个人所得税，还要买房子，还要应付昂贵的医疗和不断增长的物价，还要买一块比房子价格还高的墓地。
诚然，作为我们改革开放成果之一，我们的铁路，我们的高速公路，我们的楼房，我们的城市正在如火如荼的进行整日新月异的变化，但是，这些变化和更加便利和良好的居住条件是需要金钱去获得的，楼房大多数人买不起，尽管国家出台了国十条，但是对楼市没有太多的补益，我们依旧买不起，高速公路，正在增加的过桥过路费，和日渐增加的收费站，以及和国际接轨后就一直上涨的燃油价格，让政府花大量资金为民众提供的方便快捷的运输和出行化为泡影。而再看看我们刚刚修建的高铁，又有多少人在使用呢？有多少处于通运状态呢？
对于炒房团我们不要去苛求他们，谁也不想看到手里的钞票缩水。就实业当中的制造业来说，投资回报率是5%，而投资房地产炒房可以达到200%多，任何人都会算这笔帐。所以大量用于制造业的资金都涌向了房地产炒房，银行的贷款大部分都集中在这个上面，而不是生产商品上，从而造成我们国家的劳动力过剩。人们找不到工作，而仅剩下的一些实业只能通过减低薪水来应对自己利润的缩水。作为消费主力军的底层民众都没有金钱去消费，我们所谓的扩大内需，就势必的成为了一个痴人说梦。或许我们的国家再次提出的刺激经济消费的方案，在地方政府的手里就又不可避免的成为再次搜刮民脂民膏的过程。一个恶性循环的产生，加剧了下一次的怪圈循环。
而日本在明治维新的时候敢于面对砍向自己的屠刀，一次真正的干净的政体改革早就了一直曾经纵横东南亚和太平洋的野兽，因为他们敢于对自己下刀，就不在乎把还在沾着自己鲜血的屠刀对谁比他们弱小或者强大的国家下刀。不能不说日本这个国家和民族是残忍的但是自强的。明治维新的时候，他们喊出了牺牲一代日本女人换取国家的崛起，下南洋的日本妓女赢得了日本不可多得的外汇储备，他们做到了，在喊出这口号的时候，我觉得是一种残忍，和无耻，但是，在这种残忍和无耻之后，是不是一种无奈和苍凉？是不是一只把牙齿咬的咯咯作响的野兽？他们随时都能踏过自己人的尸体，去掠夺别人的国家。
而对于他们来说，我们是不是太过软弱了。国内现在分成三派，一种是极端的仇视日本，拒绝一切关于日本的东西，哪怕这个东西是好的。一种是极端的向往所谓的自由，就好比我们的有些官员，和学者。一旦在国内敛够了钱就移民，美其名曰我们爱这个国家，爱我们的祖国，但是我们不想呆在这里。还有一派是在国内苟延残喘，等待并埋怨着。
日本的制造业也是从模仿开始的，但是，他们从来不把模仿的东西投入市场，因为他们感觉到耻辱，模仿的再好，也是别人的东西，在这种精神的指导下，日本成就了日本制造，一个席卷全球的产品，用其独特的，更加快捷，更加节省的方式诠释着他们的精神，开拓着他们的市场。日本不出稀土，但是是全世界稀有金属提纯最好的国家。同样日本出产木制品，但是是世界上森林覆盖面积数一数二的国家。日本不是电子产品发明的国家，但是日本的电器是在世界上占有很大的比重。技术的革新，不屈从的精神，奠定着他们的发展。
而看看我们，一个大多数人以山寨和盗版而沾沾自喜的国家，技术革新几乎没有，只是纯粹的模仿，和山寨。短期的利润和眼光让这个曾经有着四大发明的国家变成了一个只会山寨和盗版的民族。而在日本，一旦你身上出现了一个仿冒的东西，哪怕是一个领带，一个钱夹，都会让你接触的人对你的人品你的诚信产生质疑。因为你在说谎。而在我国，确实一种时尚，公共汽车上你可以看到各种各样的名牌，和奢侈品。全球限量版兰博基尼出产了十辆，在中国就发现了十三辆，这个已经成为了一个笑话。仅仅是虚荣吗？
日本的学术界一向是以严禁而著称的，对一个学术问题的苛求和钻研达到了不可思议的地步，我们称之为钻牛角尖。但是我们学术界的黑幕只能通过买凶杀人来解决。大量抄袭的论文，充斥着网络，让我们那些专家教授方便的同时，也学会了懒惰，忘却了认真和执着。而专家教授现在已经想影视圈的明星看齐，琳琳总总的纷纷粉墨登场，研究方向不再是自己的专业，而是哗众取宠和一鸣惊人。这种浮躁的思潮也在影响着我们每一个人，就像我们论坛中的一句话回复网友们一样，在这里不是认真的讨论问题，分析和辩论，而是一种赚取分值的方法。可悲的是，这样的人还为数不少。
长期的山寨和盗版，让我们仅仅学会的拆装，而不再钻研不再去剖析和吸收西方先进的技术。因为简单的加工就能换取大量的财富，直接的盗版可以省去庞大的研制开发经费，以至于我们国家不再有让人安全的食品，和坚固耐用的物品，鲁迅先生曾经皮薄过的拿来主义在现在得到了完美的诠释。在这样举国盗版和山寨的现象中，我仿佛看到了百年前那从我们先辈嘴里吐出的鸦片那浓浓的烟雾。而鸦片只是毁掉了我们先辈的躯体，而山寨和盗版却毁掉了我们民族创造和更新的灵魂。
好多人都有一个论调，对于盗版，我们的版税在清朝都已经缴过了。我不知道怎么去形容这样的人，也没办法理解他们是什么样的心理状态。可能他们没有见过那些没有毒品的瘾君子跪在地上祈求别人在让他抽一口，最后一口的哀嚎。也不知道他们坐点电脑前那种占到小便宜那种沾沾自喜的笑脸是否和抽足了一口鸦片的瘾君子的表情又什么两样。但是我知道，我们先辈失去的是躯壳，而我们正在失去我们的信念和灵魂。
所以，在各位痛骂日本人的同时，或许在痛骂我的同时，能不能回想起我们，我们这个所谓的泱泱大国，在被列强分割之前，在被那个我们痛恨的日本占领我们大半个中国之前，那种身体和精神上对于鸦片的迷醉。而现在在我们盗版之后的快慰是不是似曾相识？
中国的近现代史我们可能都读过，那是一部什么样的历史，我不用，也不想多说。敢于正视自己的缺点，敢于改正自己的缺点，才是强国的正道。而不是口头上的谴责，辱骂。别人伤害你了，你完全可以以牙还牙，但是前提是我们的獠牙还在。街道大妈经常辱骂和诅咒伤害她的人，是因为她没有能力去还击，只能用这种方式排解心中的郁闷。而一个民族都这样，是不是有点畸形了呢？
敌人打败了我们，在我们受到伤痛的同时，是不是也应该学习敌人的长处？而凌驾于敌人之上呢？我痛恨日本人给我们的伤害，我也痛恨我们的文化，我们的民族被列强蹂躏。但是我不会辱骂他们。我会在我擦干净身上的血的同时，尽量去学习，尽量去升华他们的理论和长处，然后期待下一次的战争来临。

作者: AISEX2 时间: 2010-10-23 06:47

这不是我们和日本.我们和很多国家都可以这样写.这个应该就是反思自己的一个文章,与谁都扯不上.

作者: mmmm_11111 时间: 2010-10-23 07:57

日本从山寨到自己创造，用了过百年才完成，中国真正的山寨才开始多少年。任何发展都要有过程，都需要时间。国家手里如果没钱，是不可能做到的。你可以认同日本输出妓女赚取外汇，但不认同现在中国从老百姓手中获得利益，因为那是日本，跟你没关系，这是中国，你就在被搜刮的之中。一个人要想有所发展，就要暂时放弃一部分既得利益，一个国家要发展，就要放弃一部分人的既得利益，这个可能是很多的人的钱，也可能是很多人的命。没有只收成果，不用付出的劳动。

作者: mikang 时间: 2010-10-23 10:39

日本的奋斗精神很值得我们学习，他们的团结一致也是他们成功的标志。可惜日本的战略眼光总是限制了他们的发展，而且只要你把他们打服，他们就会对你毕恭毕敬，几百年不敢动你。所以我们要加强自身国民素质的提高和国家科技军事水平的提高，团结一致，对付敌人。敌人来了要坚决反击，决不手软。打得敌人几百年服服帖帖。只有这样中国才能真正恢复汉武雄风。

作者: runot2far 时间: 2010-10-23 12:22

首先我想说，日本的明治维新并不彻底，保留了太多封建主义的东西，许多幕府时期的豪门望族摇身一变就成为了新兴阶层与革命家，天皇的权力甚至比明治维新前更大了——因为以前是幕府掌权。这也是它后来迅速走上军国主义的一个重要原因。

美国在二战后对它的政治体制重建对清除日本封建残余势力，以致它能有今日局面，起了相当大的作用。

当然，如果蒋介石没有被打跑，美国对日本的改革将更加彻底，也许今日日本会变得更像一个西方国家，不过，这就是YY了。

至于山寨问题，楼主显然过激了点，上升到精神论就更没有必要。

日本不要说往日山寨，今天也在山寨。Wii的游戏柄有新意吧？这不，PS3不也出了吗？

不仅是日本，全世界都在不同程度的山寨。美国是软件大国，同时也是盗版软件大国，至少是盗版和破解软件生产大国。不是有人一直说乔布斯偷了他的创意吗？

在初级阶段，模仿是必然的，在商言商，还承担不起创新的成本，实力与对手相去甚远的时候，模仿几乎是唯一生存下去的手段。

当模仿积累到了一定阶段，不再是追赶对手而是要超越对手，也能承担得起创新的成本的时候，企业自然就会去创新。

没有模仿的积累就谈创新只不过是空中楼阁。

商场如战场，在这里，没有道德标准，只有游戏规则，所以不必批判我国的山寨文化，这是一个必经阶段。

另外，站在科学的角度，只有充分的，不加阻碍的交流，科学才能进步。设想一下，如果当年我们的四大发明也不让人山寨，到处收专利费，抓盗版，世界文明会推迟多少年？

其实我个人认为，专利，这个东西是私有制社会为自己设的枷锁，它其实从人类整体规模上阻碍了科学和文明的发展，在国外，大公司收购小公司的创意再打入冷宫，以免影响到自己已经落后的产品的销售，这个是流传已久的话题了。

不过，这个话题有点远了，打住吧。

但是，在学术界，造假和抄袭是另一个问题。因为科学的本质是追求真理，所以不能容许抄袭和造假。

相对来说，以前的科学研究的气氛还要好些，科学研究基本出于个人爱好，科学家不是清贫的要命，就是本身是有钱人。

但现在的情况是，科学研究与利益直接挂钩了，虽然利益驱动，投入增加也极大地推动了科学发展，但科学家一旦追求利益，就必然难以保证科学研究的“真”了。

这个问题不光在我们国家有，其他国家也不是一片纯白。前几年汉城大学不就出了轰动世界的造假丑闻了吗？至于压榨手下学生甚至霸占他人成果，这在国外一点也不罕见。

只能说什么呢，国外对这方面的监督查处比较严一些，而且还有舆论监督，所以胆子不像国内大。

同时，国外对教育研究的投入也大，科学研究者的整体收入水平不算低，加上社会整体的重视教育和科学研究气氛，科学教育工作者名利都能有些收获，所以在掂量学术腐败的获得与代价时，看法当然与国内不同。

我国的知识分子其实是比较可怜的。“官本位”的思想源远流长，读书最终的目标就是为了做官。一直到了毛泽东，还要把知识分子打成臭老九，而且长年脑体倒挂，搞导弹的不如卖茶叶蛋的。

如果这是发生在市场经济下倒也罢了，这只能证明研究成果不为市场接受，但关键这并不是，而是国家有意图，有计划的引导与安排，这就不能不说是对教育和科学研究的迫害了。

更何况还有学术自由，言论自由的问题。马寅初的悲剧令多少科学研究者胆寒？还有那个在刘晓波以前最接近诺贝尔奖的老舍，他在建国后的遭遇又如何？

“百花齐放，百家争鸣”，多好的一句话！可是对中国的知识分子来说，这句话代表一场噩梦！

科教者也是人，而且往往书读多了，还少了许多豁出一身寡的勇气，所以面临这样的困境，就不能再怪他们随波逐流，放弃追求真理了。

虽然现在对于科教之人的待遇改善了很多，但是从整体上还是与从政者差距太大，所以大学教授才这么热衷做官。

而且政府本身就腐败了，还怎么监督科教行业？至于学术自由，言论自由嘛，看看方舟子就能明白很多道理，我看离他闭嘴的日子已经不远了。

所以，楼主批判的问题其实都是细枝末节，真正的根子不在人民大众身上——不对，也在大众身上，就在于他们为什么还要跪着求其他人为自己做主，而不是直起腰为自己做主！

再说下去就危险了，打住。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-10-23 12:37 编辑 ]

作者: aisini0000 时间: 2010-10-23 21:05

一个国家发的好坏。我个人觉得，海曙管理者有重大责任。有其是。一党执政

作者: 8wypf 时间: 2010-10-24 05:01

中国和日本最大的不同在于，中国的多民族国家，每个民族都有自己的信仰和文化，这就导致了，中国人向来不团结。

作者: luciferfeng 时间: 2010-10-24 10:17

我觉得每个民族的发展就算采用相同的模式相同的步骤，还是会因由各自的民族性，地理环境等因素的不同而有所不同，就象双胞胎也不可能一模一样的道理一样。所以其他国家的发展历程，也许对于我们确有些借鉴的作用，但其实未必真的那么必要。我看过篇文章，是讲对美国每年最富有的50个富豪所发家的经验以及所在行业做个统计调查，就发现以50年为时间段，最富有的50个人所在的行业以及发家的经验都会完全不同，文章的结论是：成功无法复制。一个人成功的方法经验也许对另一个人就是失败的原由。所以我个人觉得，不用太在意美国，日本，欧洲等国家在崛起的时候都做过些什么，只要适合自身的，别国没做过的，我们也可以做。就象买股票可以致富，勤俭可以致富，抢劫也可以致富，谁又能说，山寨模仿就不能强国呢？

作者: ggdjj 时间: 2010-10-24 12:24

从小就学会了“大海航行靠舵手”这一句歌词，现在它应该尤为重要。我就像“在国内苟延残喘，等待并埋怨着”一派。

作者: 战龙 时间: 2010-10-24 12:34

哎.对比没什么好比的了.国人应该自强.也应该外强啊.

作者: feixiang686 时间: 2010-10-24 12:48

看了楼主写的叫我深有感触，现在的国家叫我一点幸福感都没有，就说最简单的事吧，你想去保家卫国都得花钱才能去，没钱你想去都不要你。这些花钱去的，在战时有没有战斗力都是个问好，太悲哀了。

作者: anapq68 时间: 2010-10-24 14:48

日本的发展初期，也是用出口妓女，严酷的压榨工人和农民起家，直到打赢中国得到赔款才部分停止对国内的压榨。

作者: 孺子牛rzn 时间: 2010-10-24 15:45

不要和任何人比，踏踏实实把自己的事做好了，少崇洋媚外，不买日货，我不相信国家不会强大。

作者: hsf1002 时间: 2010-10-24 17:15

有几个错别字，批驳，造就；好文，拜读了；但是对于山寨的说法不敢苟同，日本也经历过山寨的过程；

作者: suifenghanlove 时间: 2010-10-25 04:09

前两天看了个节目上面有句很不错的话，大意是：日本，这个千年前向我们学习的国家，经过上百年不断的学习进步直至到现在世界第二大经济强国，一方面注重教育创新，另一方面又很注重保持传统，现在反而可以当我们的老师，而两国现在的关系是我们想学又学不好想爱也不能爱；
都说要想真正了解日本这个国家你要看看《菊花与刀》这本书，对于没有去过日本的人来说很多想法观点都是很片面的，总是用我们的观点来看日本，而真正的日本人的看法并非如此。很多脑残在打折反日的旗号打砸自己人民的财产，很多人认为日本人分左右翼，右翼很强硬，小日本欺软怕硬等等；这些看法在我们看来天经地义但事实是我们只是自己在臆想而已。
  著名的我们口中的日本有名右翼石原慎太郎就说过：日本早就没有右翼了，就像我们说美国一些议员是反华的右翼一样，在一个宪政制度，分权制度，法制建设远强于我们的国家来说，我们口中的右翼只是在对方国家做了该做的政客而已，此君有句话挺有意思：我喜欢中国更喜欢中国的文化，只是不喜欢中国的共产主义；很多西方的政客也大致是持此观点。
  很多人说日本是个欺软怕硬的民族，谁强他就跟谁，很多文章小说把这一点更是夸大的一塌糊涂，这又能说明什么呢？只能侧面说明我们不够强大而已。对于一个国土面积很狭小的海岛国家，日本民族有很多很矛盾的性格，就像日本人既喜欢樱花的美丽也崇拜武力喜欢武士刀一样，与其说他欺软怕硬不容说这个国家是个最好的学生；纵观日本历史这个国家的强盛就是在不断的学习中进行的，最早中国是最强大先进的国家他们就学习中国，当荷兰兴盛就学荷兰，德国强大后又开始学习德国，到现在美国是世界最强他就学习美国，可以说这个小小的国家是个最善于学习的国家，这也就是为什么战后的日本仅仅几十年就能重振雄风；
反观我们，我们自古以来就是以大国自居的，从来就不是个善于学习的国家，到了人家舰炮开到家门口依然如此，最后想学习却搞了个激进的共产主义，造成了悲剧的现状。对于楼主所说的山寨的问题，下面有人说日本也山寨了N多年，从山寨和服直至现在，其实你只看到了表象，实质是我们的山寨只山寨了个皮毛，而日本人却山寨到了精华而后专为己用在进而创新。这就是善于学习的差距。山寨没什么不可以可要山寨到精华和实质的东西，山寨表面只能浪费资源。对于这点还需要我们不断的虚心学习，艰苦努力。
就连爱国也山寨的不靠谱，看看我们的爱国愤青在干什么？砸了自己同胞辛辛苦苦的专卖店，误砸了貌似日本车的国产车，连汉服都当和服强脱了；反观日本在战后国民勒紧裤腰带买国货的行为你会觉得我们很可悲。
  就像温影帝说的，现阶段我们是处于困境的，政治改革势在必行；这点上我们基本上毫无学习精神，一个国家是否有希望国民对他是否有期望并不是看GDP涨了多少，而是看这个国家对他民众的态度和其政党有没有自我修正改革的进取精神！

作者: demonhawk 时间: 2010-10-25 07:35

支持中国，伟大的中国会成为世界强国的同胞们加油努力把

作者: zp662004 时间: 2010-10-25 08:26

日本人是很自卑的，只要你强大了，他自然会老老实实

作者: ldf_79 时间: 2010-10-27 00:02

分析得很透,厉害!谢谢真的是很精辟的见解!

作者: av999 时间: 2010-10-30 14:19

楼主说的太好了，说出了大多数人的想说的话，中国要是早一点低下头，忍辱负重的向日本学习，那现在的中国有那个人还敢小看。中国就是个死要面子活受罪的民族。

作者: 喜洋洋灰太郎 时间: 2010-10-31 13:16

他们有许许多多好的东西值得我们崇尚与学习但是小日本的厚颜无耻也让我汗颜和恶心对这样的一群杂碎最简单的办法就是将他们从地球上直接抹掉了事

作者: sexnisex 时间: 2010-11-1 00:27

我趁人日本在某些方便确实比我们强，我也不拿中国的历史和文化说事，我只是觉得日本人太虚伪，不管我们怎么样，反正他们不是个好东西。

作者: 鸿牙总总 时间: 2010-11-1 10:28

个人觉得还是民族性的问题吧-中国的封建社会长达两千五百多年，无论儒家、道家、法家，无不以愚民为能事。最著名的莫过于孔夫子的“民可使由之，不可使知之”。中国的士过早的被脱刀。两千五百多年的道德文章，两千五百多年的愚民政策，今天的民身长沉淀的不是中华文明的精华，恰恰相反，荟萃的正是各种糟粕、各种尘垢-胆小、怯懦、自私、狡猾、勇私斗、怯公斗、知有家而不知有国、空谈等等。两千五百年的时间里，中国的夜空只是偶尔划过一两道流星而已，而日本则不同。日本自立国之日起便是一个不入流的弱国，所谓“知耻近乎勇”，日本人被自己的落后逼着去学习-古时学中国，近代学欧美。史学家说日本什么都学中国，但是没学太监制度和科举制度，所以熟悉日本历史的人应该都知道，日本千余年的历史中，天皇集权的时间简直可以忽略不计，而且在皇权被权臣垄断的时候，日本出现了一个阶级-“武士”。武士，有中国的“士”的认知和雅趣，但却比中国的士多一样东西—刀。所以，在国家面临生死抉择的时候，中国的士只能清谈，只能哀号，只能坐看风起云涌而不能如何，日本的“武士”就不同。吉田松阴、高杉晋作、西乡隆盛等，不但呼吁救国，而且敢于争斗，因为刀在他们手中，武力在他们手中。个人觉得应该把“刀”换给中国的士，只有当有见识、有思想的士掌握刀的时候，一个国家才是有希望的。

作者: yybuy 时间: 2010-11-1 12:18

中国的问题是体制的问题。为避免内部争执冲突，我们一直避免社会主义和资本主义的讨论，而中国特色又没有明确而清晰的甄别条文；所以就形成了当权者可任意解释特色主义。从法治变成了人治。其根本就是我们的体制理论发展落后和不成熟。在经济发展初期，各阶级经济矛盾不突出，所以可以用老邓的摸着石头过河去解决；但今天贫富差距加大，社会内部经济矛盾加大，我们的体制远远落后，甚至连理论建设也因为媒体的控制没有广泛的讨论，也就无从谈发展了。思想有多远就能走多远，体制理论欠缺也使我国的体制改革充满不确定性，甚至可以说没有经过广泛充分讨论的体制理论指导的体制改革是非常危险的，这才是导致我国不能富强的根本原因。
反观日本，君主立宪制虽没有马克思社会主义的理论先进但却是十分成熟的的理论体制，虽然三权分立也有它的弱点，但却是地球上多数国家采用的方法。可是体制已形成，谁又有能力和胆识去改变这一切了。习主席能吗？

[ 本帖最后由 yybuy 于 2010-11-1 12:23 编辑 ]

作者: whatsszz 时间: 2010-11-1 12:29

你好像应该多激励国人，发人自省，而不是一味贬低我们，指出我们的错误，民族精神的东西不是那么容易改变的

作者: maybeevil 时间: 2010-11-1 14:43

作为每一个国人都会厌烦日本人，因为历史的原因吧，现在的矛盾不是那么好解开的

作者: make1024 时间: 2010-11-1 15:53

日本对中国的掠夺是最严重的，中华民族是会算总账的民族，不是不报，时间未到，时间一到，此仇必报，在中国的历史上入侵者中华者只有三种结果，一种是民族融合，一种是从周边地区消失（被消灭或迁往远方），一种是成为藩属弱国，没有例外。日本与中国之间虽隔着海，但这点距离会随着科技的进步而微不足道，日本应该会走上灭亡的道路的。

作者: huluobo112 时间: 2010-11-1 16:56

谁说我们没学小日本？
我毕业后工作的第一家公司就是一个挂靠在国企的小企业，小日本的一套5S搞得热火朝天。

作者: tybo 时间: 2010-11-1 18:04

虽然大家都痛恨日本，鄙视日本，但是也不得不承认我们和小日本还是有差距的。不管是在技术或社会保障等

作者: happyzerg 时间: 2010-11-1 20:17

开玩笑，人家搞资本主义搞了多少年了，社会财富积累了多少年了。
中国玩市场经济才几年，说实话，我们现在和老牌列强比起来只能算个暴发户。

作者: cabrio 时间: 2010-11-1 21:32

楼主说的好，在对日本大声咒骂的时候，也要学会向对手学习！

作者: 坚信 时间: 2010-11-1 21:50

中国的发展是需要时间的，而日本人不希望看到强大的中国站立在太平洋上的，所以在中国崛起的时候总是会来阻碍的。中国和日本的地理位置决定了对立的关系。

作者: xuxw1970 时间: 2010-11-1 21:58

二战后，日本经济从负数开始，相对中国1949年从零开始，日本人用了30年从学习和拿来主义到吸收和创新，最终经济扶摇直上，而中国自新中国成立后被迫拖入朝鲜战争，同时又和苏联交恶，再加上3年自然灾害和10年文化大革命，同时从中国人的人与人斗其乐无穷的癖好开始，整整浪费了30年，而后的改革开放，因为基础薄弱，国力太差，以至于依靠廉价劳动力和资源输出以及被动的接受投资，等到国人整体素质的提高后，才发现，中国用资源、2代人廉价劳动力和环境破坏，换来了经济腾飞和国库充裕。不是感叹我们走了弯路和不必要的被发展，至少中国现在真的觉醒和强大了，最终中国已经不是70年前的中国，我们期待强大和军事强国，做好每一个人应该做的，还怕日本人吗？

作者: 卡尔尤斯 时间: 2010-11-1 23:44

我觉得我们现在要是跟日本人干起来不比甲午好到哪里去，关键问题人的秉性放在那里，平时花天酒地的，打仗一样的孬种

作者: fxq34455303 时间: 2010-11-2 06:47

没办法咱们老是赶不上人家，我们的实力还有待提高。多用用鲁迅先生的拿来主义，不要什么都学，更不要好的不学，学坏的。去糟粕，学其精华，才是强国之道，多反醒一下自己这些年学到了什么有用的东西，总结一下得失，还有东郭先生还是不做也罢，毕竟咱们的邻居属狼的不少。

作者: shxiashxia 时间: 2010-11-2 09:35

日本喊出了牺牲一代日本女人换取国家的崛起，在是当时可以的，现代人、楼主接受了，还表扬。为什么今天盅班车发展经济牺牲一代民工，靠这种原始积累来发展经济就不行了？
今天许多问题是为了原始积累，牺牲了农民工，客观上不公正，如果说当年日本能够牺牲是可以理解扔，为什么今天中国就不能了？
楼主还没有了解，日本国内uoynuoyn普遍不平等、剥削，民众生活于贫困之中，今天日本的成就是建立在当年掠夺中国、利用战争赔款建立学校建立人才的基础上的

作者: 520fei 时间: 2010-11-2 11:33

只有我们自己真正的强大起来，才不会被欺负，现在太多事情在针对我们。

作者: lieying 时间: 2010-11-5 17:15

引用:

原帖由 xuxw1970 于 2010-11-1 21:58 发表
二战后，日本经济从负数开始，相对中国1949年从零开始，日本人用了30年从学习和拿来主义到吸收和创新，最终经济扶摇直上，而中国自新中国成立后被迫拖入朝鲜战争，同时又和苏联交恶，再加上3年自然灾害和10年文化大革 ...

一.日本经济从负数开始，相对中国1949年从零开始,这位也太想当然了吧?
你从哪方面比较得出的这个结果?
对照1949中国vs1946日本,请你比较以下几个问题:
1.文盲比率
2.技术工人比率
3.工业基础
4.技术储备基础
5.资本积累程度
哪个方面中国占优的你说一下.比起来日本是负数的话中国是什么数?

二.后继的问题
你说的没错,中国发生了很多事,但你比较过外部环境没?
另外,如果你比较你举出大量事例的那几十年,中国在相对时间里也并没有落后多少,而且很多方面中国在技术上领先.
有兴趣看一下巨型计算机...

作者: uum 时间: 2010-11-5 20:03

我国目前的内部社会问题很多，没有建立社会诚信体系是其中很重要的一个，建立这个看起来还遥遥无期。因为上面有很多问题不愿意透明，不愿意让老百姓知道，下面又有隐瞒欺骗的民风。不知道有没有可能从内部自我调整，反正我没有信心。

作者: sulovesi 时间: 2010-11-6 02:44

把这些恩怨记住。牢牢记住。将来会有结果的

作者: hb123456 时间: 2010-11-22 23:35

所以鲁迅的伟大有了阿Q足矣，中国就像个大阿Q，因为头上的疤瘌，所以就说不得了。这么大个国家，动辄就说当年被日本小国干过的事儿，娘娘们们地，高喊什么对历史的忘记就是背叛。什么呀，这话的意思不是叫你没事儿就給人看破腚，是发展，把人民的生活治理好，真正的实现民强国富，不是国富民弱。

作者: xxxnb 时间: 2010-11-27 20:46

我们的落后在于，上层建筑的一次失误对我们的打击将是毁灭性的

作者: WLJHHH 时间: 2010-11-27 21:08

不管怎么说，中国和日本早晚是不死不休，到时候小日本就是上了天堂下了地狱也要把他们灭族

作者: zym120110 时间: 2010-11-27 21:44

共处东亚的地理环境决定中国和日本要共同发展，经济相依，日本做为世界第二大的经济体，发展至今有如此成就自然有它过人之处，虽然在政治上其右派对于历史认识不足，但经济尤其是科技领域，我们还有很多要向其学习的地方。日本，就是中国崛起过程中的一个路标，我们要学习它的优点，并超越他！

作者: ss13xiao 时间: 2010-11-27 22:29

中日早晚必有一战，国人心中只要记住这个就足矣！

作者: 暗黑神宫 时间: 2010-11-27 22:53

引用:

原帖由战龙于 2010-10-24 12:34 发表
哎.对比没什么好比的了.国人应该自强.也应该外强啊.

不，国人只需要自强
日本的强大只是像爆发户一样表面强大，现在日本人国民在高度物质发达下精神世界空虚，国民士气普通低下
像这样下去不超过二十年，日本就会急聚退化，到时真的打上一战说不定日本人民还会高兴的欢迎我们为他们解脱

作者: powers969 时间: 2010-11-28 09:05

不要老是指责日本怎么样，历史对我们犯过多少错，现在怎么不反省。归根到底是日本就根本不服！因为近200年我们从来就没有打败过他们，人家自然不服！只有国强，强到连美国都怕，小日本自然会老实的！

作者: 阿甘正传 时间: 2010-11-28 10:07

“我痛恨日本人给我们的伤害，我也痛恨我们的文化，我们的民族被列强蹂躏。但是我不会辱骂他们。我会在我擦干净身上的血的同时，尽量去学习，尽量去升华他们的理论和长处，然后期待下一次的战争来临。”
这话得记住。

作者: ali1945 时间: 2010-11-28 10:22

其实中国革命也不彻底，中国政治的基本游戏规则还是没变。统治集团的利益永远是最高的，一旦天下坐稳了日子好过了就往往吃相很难看，所以看中国历史往往XX盛世之后就是国家迅速衰败内乱外患民不聊生。如果不打破中国传统的政治游戏规则，恐怕分分合合的中国还要继续，不过世界越来越小继续这种游戏无异于国家的慢性自杀。

作者: 大丈夫气魄 时间: 2010-11-28 12:13

我爱国，国不爱我，看了老兄的大作，真的感慨万千，是的，我们经济发展了，国家有钱了，可是请看看我们的底层老百姓，得到了什么？高不可攀的房价，高昂的医疗费用，读书难，就业难，改革开放的成果都被官僚、资本家获取了，看看我们的政府将钱都用到了什么地方，北京奥运上万亿，世博上千亿，广州亚运上千亿，援助流氓国家上万亿，全部都是赔本生意，我们老百姓什么都没得到，得到的只有压迫和奴役！是的，日本是我们的世仇，我作为一名中国人，我骨子里恨透了这条野狼，但是我们拿什么和人家比？整天骂骂咧咧有什么用？关键是要承认别人比我们要强，学习人家先进的地方，这样才是积极地做法，等我们比他强大得多的时候，他自然就会臣服在我们的脚下。

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